En effet, c\'était une erreur.
Le Jeudi 04 Septembre 2008 à 23:21
"Justement, ce que je crains, c'est que l'ESWC soit un peu noyé dans ce Nvision."
Mon comment #4 sur le blog "Le partenariat avec Nvidia... Une erreur ?".
"Il y a aussi le risque que l'ESWC passe inapercu dans le Nvision, que le public ne s'intéresse pas à cette compétition."
Comment #11 - johnnie_walker
"Un événement supplémentaire [...] qui ne fait qu'augmenter leur visibilité et leur crédibilité [...] est excellent, [...] et ainsi enfin donner une vraie image à vendre [...], là sa reconnaissance bénéficiera de celles de toutes les autres compétitions organisées par GS."
Comment #25 - Vodka-retro
"Dernier point, le nvision va permettre d'immerger l'ESWC dans un évènement de taille et d'ainsi pouvoir profiter de sa visibilité, et d'espace sur l'évènement (c'est pas gratuit ça)."
Blog réponse "La réalité du marché..." - Koj-_
Nous sommes donc le 4 septembre 2008 à l'heure où j'écris ces lignes. Il y a un peu plus de deux semaines, j'écrivais un blog décriant ce fameux partenariat avec Nvidia. Aurait-il été nécessaire ? Un cash prize pas plus augmenté, une délocalisation source de problèmes, des PC moyen de gamme, des écrans dont certains joueurs allaient se plaindre, et enfin, un possible "passage inaperçu" dans le Nvision.
Ce que je craignais le plus est malheureusement arrivé, au grand dam de Games Services : l'ESWC 2008, dans son but et son objectif, est un fiasco.
L'ESWC a toujours été reconnu pour être un évènement rassemblant du public, balançant du lourd à tour de bras et offrant une ambiance, une organisation et un spectacle jamais vu dans une autre compétition esportive. Certes, je ne suis allé qu'aux Masters dans ma vie, en l'occurence en juillet de cette année. Mais il me suffit de voir les vidéos pour regarder l'ambiance qu'il y avait dans les éditions précédentes. Le Louvre, en 2005. Bercy et ses "BTB, BTB" en 2006. La finale CS épique de 2007. Je me permettrais même de rajouter la finale des Masters TMN cette année, pour avoir fait partie du public de presque toutes les finales, TMN avait peut-être le moins de monde (mis à part DotA, mais j'y reviendrai) mais il y avait clairement le plus d'ambiance et de ferveur.
C'était donc dans une optique pessimiste que je voyais cet ESWC 2008, et voilà, le fait est qu'il n'y avait ni spectacle, ni ferveur, ni public. Et même les petits scandales ayant éclaté au niveau de l'organisation font de cette virée aux States un échec.
Certes, les joueurs s'y sont bien plus, un petit voyage en Californie pour voir la planète de l'autre côté, profiter de l'hôtel 4 étoiles, etc. Mais bon une fois entré dans l'espace ESWC du Nvision, la cruelle "réalité du marché" se fait sentir : trop calme, pas un chat. On se demande ce que ça fait là ce machin. Le plus flagrant, c'est la grande scène. Déjà qu'à la base, elle était plus petite qu'en 2007, le fait de la voir archi-vide est complètement... Révélateur d'un échec. 50 personnes en moyenne, avec un léger pic pour la finale. Où est donc passé le public en folie ?
Ben il est resté en France ma foi !
Je vais donc tenter d'expliquer ce bide, de cet ESWC qui est certainement pas le plus mauvais au niveau du talent, mais qui est de loin de plus pathétique.
I. UN PROBLÈME DE LOCALISATION
"Un lien très important s’est créé entre le public français très fidèle et Games-Services."
Jérémy "Herman" Coste - Esportsfrance, 12 novembre 2007
"Le NVISION 2008 sera l’évènement de la rentrée aux US, au cœur de la Silicon Valley – et nous serons avec l’ESWC au cœur du NVISION."
Matthieu Dallon, président de Games-Services, dans une interview pour Esportsfrance, 1er juillet 2008
Evidemment, tout a commencé en ce mois de novembre 2007. On sentait poindre les prémices d'un ESWC aux Etats-Unis, ce qui fut annoncé. En janvier cependant, Games-Services annoncèrent qu'au Mondial du Gaming, il y aurait en plus de la coupe de France les Masters ESWC, histoire de pallier l'absence de cette coupe de monde.
Si on se réfère aux éditions précédentes, de 2003 à 2006, l'ESWC était un évènement bien à part, tandis qu'en 2007, il était "intégré" au Mondial du Gaming. Cela s'est réellement vu sur l'affluence car l'ESWC est passé de 20 000 personnes en 2006 à 35 000 personnes en 2007. Intégrer donc la compétition à un salon de jeux vidéo est donc un sérieux boost pour l'ESWC.
Cependant cette fois, en 2008, l'ESWC était intégré au Nvision. Le Nvision, c'est un évènement high-tech organisé par Nvidia, et ce fameux partenariat que je critiquais il y a une semaine a "intégré" de force cet ESWC à leur évènement.
Mais voilà : alors que le Mondial du Gaming est destiné aux gamers, aux passionnés de jeux vidéo, le Nvision est destiné aux professionnels, à ceux qui font du business, à ceux qui gèrent des sites et des magazines sur l'actu high-tech. Alors que vient faire une coupe du monde des jeux vidéo dans un évènement comme celui-là ? Rien. Tout simplement parce que les professionnels ne s'y intéressent PAS. Ça se voyait au public de la grande scène, personne aux alentours des zones de jeu, si ce n'est les joueurs, les managers, et les admins, et les 2-3 péquenots qui se sont retrouvés ici par hasard. L'ESWC s'est, en effet, retrouvé noyé dans le Nvision.
D'autant plus que ce dernier, lui non plus, n'a pas été très suivi : sur les sites français tout du moins, je n'ai pas vu un seul vrai coverage bien montré du Nvision. Aussi, je suis tombé sur ça :
http://blogs.nvidia.com/nvision/2008/08/over-8000.html
"Plus de 8 000 personnes ont assisté au Nvision."
Si on se réfère à cette interview de Matthieu Dallon par Fragster :
http://www.fragster.de/artikel/1020/we-are-an-independent-company/
Fragster : Nous avons vu beaucoup de spectateurs à Paris. Est-ce que vous savez combien de personnes y ont assisté ?
Matthieu Dallon : Oui, nous avons accueilli 27 000 personnes dans les trois jours.
27 000 personnes. L'année dernière, à la porte de Versailles, il y en avait 35 000. Certes, Bercy n'était pas le plus adapté, y'avait plus la coupe du monde, avait la Japan Expo en même temps qui a accueilli 130 000 personnes, enfin bref, c'est moins que l'année dernière. Mais ne parlons pas de ça.
Le fait est que l'évènement accueillant les Masters a eu 3,5 fois plus de spectateurs que l'évènement accueillant la grande finale. Ce n'était pas du tout le même public qui était visé, et pour cause : le Nvision, c'est des conférences high-tech, le Mondial du Gaming, c'est un salon de jeux vidéo. Donc l'ESWC n'avait rien à faire au Nvision.
De plus, le public français mobilisé lors des précédentes coupes du monde n'est évidemment plus là car l'ESWC est parti aux States. Il s'est donc contenté des Masters, qui finalement ne s'est pas trop mal déroulé.
De plus, aux States, ils sont définitivement passés à CSS, ils sont nuls à W3, et les autres jeux, ça les intéresse pas trop (peut-être Quake encore). Ne parlons pas aussi des problèmes de déplacement aux States à cause des visas, de manque d'argent, j'en ai déjà parlé. En clair, la localisation de cet ESWC a posé problème et a grandement été la cause de son échec, autant à l'échelle du monde qu'à l'échelle du salon.
II. UN PROBLÈME DE DÉCISIONS
Ce fut aussi un problème durant cet ESWC : des mauvaises décisions. En effet, nous ne reparlerons pas du scandale emL/MYM car il a déjà été traité maintes et maintes fois, ou de la configuration douteuse des PC, ou du partenariat avec Nvidia en lui-même car j'en ai déjà parlé dans mon précédent blog, qui résume tout.
Je vais aussi parler de DotA. Honnêtement, je n'ai pas compris pourquoi ils ont choisi un jeu qui est seulement mod de Warcraft 3 qui plus est. Sa communauté est très limitée, difficilement compréhensible par le grand public, alors que des jeux comme CoD4 ou WoW étaient en pleine expansion dans le milieu esportif... Un choix très douteux, et cela s'est vu : personne ne s'y intéressait, et même Games-Services s'en fichait un peu au niveau des compétitions. Certes, les joueurs ont eu le même traitement que les joueurs CS, W3, Q3 et TMN (c'est à dire voyage tous frais payés), mais au niveau des matchs, personne ne suivait, presque aucun coverage, et les finales jouées dans l'ombre (que ce soit à la coupe de France, aux Masters ou même à la coupe du monde).
Choisir un autre jeu par équipe était louable, pour donner plus de place aux tournois collectifs. Mais pourquoi avoir choisi DotA alors qu'en 2007, un showmatch WoW avait rassemblé les foules à l'ESWC ? Je ne vais pas rentrer dans la flamewar que WoW n'a rien à faire dans l'esport, encore est-il qu'il a un gros potentiel de par son nombre de joueurs et d'équipes qui pullulent, notamment l'équipe aAa Agita qui a pu aller jusqu'aux finales des CGS, sans toutefois concrétiser.
Le choix de ne pas prendre CoD4 reste néanmoins logique, car il est trop similaire à CS de par son fonctionnement, et ça ne ferait qu'un FPS de plus. Cependant son expansion ne passe pas inaperçue et je pense que Games-Services y pensera sérieusement pour la suite.
Par contre, il y a un point positif dans les choix de GS, c'est l'instauration des Masters. En effet, ils ont permis à des joueurs qui ne bénéficiaient pas de qualifications dans leur pays d'avoir leur slot pour l'ESWC. Et cette stratégie s'est révélée payante car pas moins de deux champions Masters sont devenus champions du monde à l'ESWC : le suédois Frostbeule à TMN (ce que je trouve bizarre, c'est que la Suède a offert des slots pour tous les jeux sauf TMN), et le biélorusse Cypher à Quake 3 (qui eux n'ont pas du tout de qualifications ESWC si je ne m'abuse).
Mais pourquoi de nombreux pays européens ne peuvent pas organiser des tournois qualificatifs ESWC alors que des pays comme le Nigéria ou l'Arabie Saoudite parviennent à envoyer une délégation ? En sachant que leur niveau est souvent déplorable, je citerai le saoudien YazeeD à TMN qui apparemment a réussi à se qualifier, mais qui n'a pas fini une seule fois les maps, comme s'il n'avait jamais joué à TMN ! Voilà de quoi rabaisser l'estime de l'ESWC.
Même si cela n'a pas réellement participé au fiasco de l'ESWC, cela montre que même dans la compétition, y'a des couacs.
III. QUE FAIRE POUR 2009 ?
J'ai discuté avec plusieurs personnes sur IRC, et tous, ou presque, étaient d'accord pour un retour de l'ESWC en Europe suite à ce fiasco. Le retour à Paris semble le plus appréciable, pour nous français, mais dans la politique d'internationalisation de Games-Services, voir l'ESWC se dérouler en Allemagne, en Suède ou encore aux Pays-Bas semble parfaitement logique. Cependant la Chine ou la Corée peuvent aussi prétendre à l'organisation, cependant à cause des problèmes de visa encore, le syndrome San José risque de se reproduire. En clair, il faut soit du monde, soit un public passionné par l'esport. A San José, les 2 n'y étaient pas.
L'interview de Matthieu Dallon faite par notre rédaction préférée n'apporte que peu de choses, si ce n'est qu'ils attendent un débriefing de la part de Nvidia et quelques petites annonces pour le futur.
Si je reviens sur le problème de localisation, on peut remarquer que mettre l'ESWC dans un salon de jeux vidéo boostait l'affluence de la compétition. On a vu le succès qu'ont pu avoir les ENC sur les photos de la Games Convention, qui s'est déroulée juste avant l'ESWC, à Leipzig. Pour info, la GC est le plus gros salon de jeux vidéo d'Europe, et suite au changement de taille de l'E3, le deuxième plus grand salon du monde derrière le Tokyo Games Show.
L'ESWC 2009 pourrait parfaitement se trouver à Leipzig pour la GC 2009, et son affluence, sa popularité s'en verrait clairement boostée. En effet, la GC, c'est un salon purement de jeux vidéo, et mettre une compétition de grande envergure sur les jeux vidéo est une bonne stratégie. Problème cependant, l'ESL monopolise clairement cet évènement depuis plusieurs années et ça risque d'être difficile de les déloger.
Pour ce qui est de Paris, il y aura forcément un évènement international ESWC là-bas l'été prochain, que ce soit la coupe du monde en elle-même ou des Masters. L'intégrer au mondial du gaming reste une nécessité (car évidemment, le mondial est organisé par GS), cependant, s'il y a une chose à changer, c'est la date. En effet, elle est organisée en même temps que la Japan Expo (je rappelle les chiffres : 130 000 pour la Japan Expo, 27 000 pour le Mondial du Gaming). Cela oblige certains à faire un choix. Le décaler au deuxième week-end de juillet ne serait pas un luxe.
Et si les joueurs préfèrent la mer, y'a de jolis endroits au bord de la Méditerranée, comme Marseille, Monaco, Nice, Cannes... Reste à savoir si ces villes auront la place d'accueillir ce genre de salons, car on le sait tous, Paris est maître en ce qui concerne l'organisation des salons.
Aussi, le Mondial du Gaming, bien qu'il y avait plus de stands que les autres années, on en fait quand même très vite le tour. Un autre salon organisé en fin septembre, le Festival du Jeu Vidéo, a l'année dernière accueilli 35 000 visiteurs, qui avait plus de stands et qui en plus avait les WCG France. En plus, cette année, le FJV aura lieu à la Porte de Versailles, et ça sent du gros. Donc il y a une concurrence interne et GS pourrait y laisser des plumes en France et devra faire fort pour faire la différence. Le retour de l'ESWC, une date un poil décalée et plus de stands pourra peut-être accroître sa popularité.
Au niveau des jeux, CS 1.6 doit rester, c'est une nécessité, car l'Europe n'aime pas CSS, et la scène est trop bien implantée. Après, TMN Forever doit rester aussi, Nadeo n'a pas fait cette update pour rien, et d'ailleurs, les grosses équipes commencent à s'y intéresser (notamment n!faculty, qui a d'ailleurs le champion du monde Frostbeule). Warcraft 3 devrait rester en toute logique encore cette année, car Starcraft 2 n'est toujours pas sorti. Après, pour 2010, on y est pas encore. Quake 3 sera très certainement remplacé par Quake Live. En effet, c'est un jeu gratuit qui a le même gameplay que Quake 3 et qui se joue via un browser comme Firefox. Un jeu gratuit de cette trempe aura sûrement un grand succès et accroît le parc de joueurs. D'ailleurs :
http://www.esportsfrance.com/actualites/13365/
Cette news indique la perspective d'évolution vers Quake Live (qui s'appelait Quake Zero avant), d'où le choix de Quake 3.
Reste donc l'inutile DotA qui sera trèèèèèès certainement remplacé. Mais par quoi ? Deux jeux peuvent arriver, CoD4 qui dispose d'un gros support de grandes équipes, et WoW, qui arrive en force dans l'esport. D'autant plus que la sortie de WotLK avec ses nouveaux contenus renforce la possibilité de voir ce jeu à l'ESWC, et les grosses équipes commencent à émerger. Donc WoW à l'ESWC 2009 semble plus que probable, sauf si les CGS font la fine bouche...
Au niveau des jeux consoles, comme Halo 3, Gran Turismo, Gears of War, Guitar Hero pourquoi pas, cela risque d'être plus compliqué. Pour ce qui est de PES, s’il ne revient pas, autant se rabattre sur FIFA 2009. Le succès du live sur Xbox 360 peut peut-être réintégrer les jeux consoles à l'ESWC. Cependant il y a une concurrence dans les consoles, et des joueurs PS3 ne peuvent affronter des joueurs 360. Cette communauté divisée est un frein pour le développement des jeux consoles à l'ESWC, quoi qu'aux USA, la MLG s'en tire avec brio (bien que ce ne soit que des joueurs 360 qui sont pris).
Aussi, j'aimerais plus de publicité autour de l'évènement (quoi que c'était plutôt convenable pour le MdG cette année), histoire de ramener plus de monde.
Donc pour moi, l'ESWC idéal serait :
- Jeux
CS 1.6 Hommes et Femmes
Warcraft 3
Trackmania Nations Forever
Quake Live
Call of Duty 4
World of Warcraft
PES/FIFA
Et éventuellement des jeux consoles.
- Emplacements
Grande finale : En Europe, soit à Leipzig lors de la Games Convention, soit à Paris lors d'un Mondial du Gaming agrandi, de préférence à la Porte de Versailles.
Masters : Un par continent : un en Europe (à Paris s'il n'y a pas la grande finale), un en Amérique du Nord/Centrale, un en Amérique du Sud, un en Afrique/Moyen-Orient, un en Asie/Océanie.
(Annoncé par M. Dallon, seulement le nombre on ne sait pas encore)
Et comme disent les sites du Mondial du Gaming, de la Games Convention, et du Nvision (comptez pas sur l'ESWC l'année prochaine...), rendez-vous en 2009...
04/09 En effet, c\'était une erreur. (109)
20/08 Le partenariat avec Nvidia... Une erreur ? (29)
09/03 Battlefield : un avenir esportif ? (25)
27/12 Les PGM et les prédispositions (112)
02/12 Les pros de la vitesse (57)
08/08 I want to be a PGM... Jours 4 à 6 (86)
05/08 I want to be a PGM... Jour 3 (75)
04/08 I want to be a PGM... Jour 2 (45)
03/08 I want to be a PGM... Jour 1 (27)
Tu t'es donné du mal, mais ton analyse de DotA fait doucement sourire.
"Je vais aussi parler de DotA. Honnêtement, je n'ai pas compris pourquoi ils ont choisi un jeu qui est seulement mod de Warcraft 3 qui plus est. Sa communauté est très limitée,"
Communauté TRES limitée est assez marrant quand on sait que GARENA regroupe en moyenne par jour pas moins de 80.000 joueurs de DotA.
CoD4 combien de joueurs ? désolé ...
DotA difficile à comprendre ?
J'avoue que les 3v3 de WoW sont tellement plus simple à comprendre...
Analyse partiale, une de plus ...
la scene était aussi bien que d'habitude, commentaires en anglais sympas, niveau de jeu et spectacle in game toujours au sommet
mais wai yavait vraiment personne. je croyais sincerement que les joueurs du byoc viendraient mettre le feu avec les joueurs des différentes délégations mais non yavait personne. j'ai juste croisé quelques américains curieux venus pour le nvision qui trouvaient ca sympa mais ils etaient quoi, une poignée :/ le pire etant pour la finale fille, à peine deux rangées de remplies pouah
bref ya rien de très surprenant, SJ c'est pas non plus la ville la plus accessible et la plus peuplée yaurait fallu faire ca à SF ou LA pour attirer un vrai public us mais le truc c'était surtout un salon pro organisé par nvidia qui a pensé à inviter GS pour faire son ESWC. au final comme GS se devait de faire un event à l'étranger pour prouver le sérieu de son event et qu'ils avaient pas encore les tunes ni l'infrastructure requises pour l'orga eux meme ont sauté sur l'occasion tout en organisant LEUR eswc/salon à paris avec le mondial du gaming qui était une franche réussite malgré une petite baisse de fréquentation. tout le truc à san jose était sympa mais en dessous de ce qu'on a pu voir à bercy
j'ai hate de voir un eswc de retour en europe (GO ALLEMAGNE) avec une vraie ambiance sur scène pcq des matchs de ouf c'est vraiment pas ce qu'il a manqué
sinon j'ai kiffé mon voyage aux us, heureusement on a pu se faire SF :D
ça serait une très bonne idée de faire la prochaine édition la bas
Mais une chose en speed : faut arrêter de parler du matos, j'ai pas lu d'avis de gamers disant que leur niveau de jeu était baissé à cause des PCs (hors écran bien sur). Ils étaient pas là pour faire un concours de benchmarks et de qui qu'à la plus grosse (config)... Les jeux joués à l'ESWC tournent très bien sur un pc milieu de gamme ...
Après je le répète étant donné que le masters de Paris a été un succès (27 000 spectateurs contre 35 000 l'année dernière pour un événement qui leur a couté certainement moins cher), même si le main event n'a pas été un succès, l'aventure n'est peut-être pas mauvaise pour GS. A leurs comptables de faire les comptes, mais si ils n'ont pas perdu d'argent vu les gains en notoriété pour eux c'est surement pas une mauvaise affaire.
De force ? J'en doute... Games-Services a accepté le deal.
"mais au niveau des matchs, personne ne suivait, presque aucun coverage, et les finales jouées dans l'ombre (que ce soit à la coupe de France, aux Masters ou même à la coupe du monde)."
C'est très douteux ce que tu dis là. Choisir une épreuve en fonction du nombre de participants n'est pas forcément pertinent. M. Dallon disait un jour assez justement que grosso modo, si ils choisissent Quake 3, c'est pas parce qu'il possède de nombreux joueurs, mais parce que c'est une discipline d'exception et qu'il y a des joueurs exceptionnels. C'est pareil par exemple pour le sport automobile. Il y a très peu de pratiquants mais beaucoup de spectateurs qui s'y intéressent. La question n'est pas de savoir si il y a une communauté importante derrière, mais si la discipline transmet les valeurs "esportives" que Games Services souhaite pour son ESWC. Je sais que Dota est un jeu particulièrement apprécié dans les couloirs de Games Services. Par ailleurs, il me semble que WoW dans l'esport, c'est bel et bien fini. Il faudra retenter dans 5 ans mais de ce qu'on a vu, c'est là un véritable échec. Les matchs sont d'un ennui et d'une confusion -_- Dota est bien plus compréhensible en comparaison. Tu mets Asuka en commentateur et c'est parti, tout le monde pourra suivre.
"En sachant que leur niveau est souvent déplorable, je citerai le saoudien YazeeD à TMN qui apparemment a réussi à se qualifier"
c'est ce qu'on appelle du racisme. Te rappelles-tu de cette image aux JO de Sydney il me semble où l'on voit un nageur d'un pays africain terminer au moins facilement 30 secondes après tous les autres qui étaient déjà sortis de la piscine ? Ça, c'était un grand moment humain. A mon sens, quels que soient leurs niveaux, il est important de former la mosaïque d'un plus grand nombre de pays. Ça apporte quelque chose d'unique qui n'a rien à voir avec le niveau des joueurs. Dans ce sens, je déplore largement plus l'incapacité pour les joueurs d'avoir obtenus leurs Visa. Maintenant, si les joueurs ne sont pas suffisamment responsables pour en obtenir, on n'y peut rien...
Par ailleurs, faut se rendre compte d'une chose. Le business de Games-Services est hyper fragile. Faut pas croire qu'ils roulent sur l'or, qu'ils peuvent se permettre de faire ce qu'ils souhaitent car ils n'auraient aucun impératif financiers, etc. Du coup, forcément, on ne lâche pas prise avec un sponsor comme Nvidia aussi facilement.
Edité le 05-09-2008 à 13:17:09 par manuuu
Permets moi de te faire remarquer que tu dis de la merde.
http://www.esportsfrance.com/actualites/15814/ - à 12 minutes 10, écoute donc attentivement ce que ton cher M.Dallon dit.
Non sérieusement, du moment qu'ils organisent des masters je ne voit pas trop le problème que cela nous pose. Ca fait deux compets au lieu d'une, peut-être de moindre envergure mais bon...
Renseigne toi avant d'incendier les autres, tu passe pour un con.
Jvois pas en quoi ça rabaisse l'estime de l'ESWC, le but d'une coupe du monde, c'est de rassembler des gens qui viennent du monde entier. A la coupe du Monde de football, tu vas pas faire 3 équipes Brésiliennes, 2 Espagnoles et 2 Allemandes...Jcrois que certaines personnes ont eu du mal à se le mettre en tête ça lorsqu'ils ont vu joué YazeeD, mais stoppez ça, il s'est qualifié, si il y a quelqu'un à blamer, puisque tu parles des qualifs TMN en suède, c'est tout simplement l'orga suèdoise.
Et puis, sois un peu réalise, quand on occupe un poste comme le sien on est obligé de jouer un peu au démagogue et de flatter les faibles d'esprits dans ton genre avec des jolis termes élogieux sans réel intérêt comme ça. Il pourrait dire la même chose de TrackMania, de DotA, etc etc...
Etre démagogue c'est soutenir quelquechose communément admis et soutenu par le peuple. Tout l'inverse de Quake.
DotA c'est 80,000 joueurs / jour sur Garena. TMN c'est des millions de joueurs occasionnels.
Ensuite, tu place ton comment dans "le contexte de manuuu" mais tu lui dis "qu'il dit de la merde". Intéressant.
Il parle du fait que Quake soit à la CDM depuis 5 ans malgres le peu de joueurs. On s'en bat les couilles de Quake Live et tu sais pas de quoi tu parles. Capice ?
Abstient toi de répondre t'es ridicule.
Etre démagogue c'est soutenir quelquechose communément admis et soutenu par le peuple. Tout l'inverse de Quake.
DotA c'est 80,000 joueurs / jour sur Garena. TMN c'est des millions de joueurs occasionnels."
Je vois que tu as pris tout ce que j'ai dit au pied de la lettre, "intéressant".
La démagogie (du grec demos « le peuple » et ago : « conduire ») est une notion politique et rhétorique désignant l'art de mener le peuple en s'attirant ses faveurs, notamment en utilisant un discours simpliste, occultant les nuances, utilisant son charisme et dénaturant la vérité.
Je pense que c'est relativement clair. Sachant que je n'associais en rien le fait d'être démagogue au jeu Quake en lui-même ou à ses "principes", tu me fais bien rire. Quand je dis démagogue, je veux dire que c'est tout à fait logique qu'il emploie des termes si mélioratifs : il veut plaire. Réfléchis deux secondes, il ne va pas se mettre à dos une communauté et dire que le jeu c'est de la merde, il est un peu obligé d'en parler en bien, comme tous les jeux qui intéressent les masses. Tu comprends maintenant ou ?
"Ensuite, tu place ton comment dans "le contexte de manuuu" mais tu lui dis "qu'il dit de la merde". Intéressant.
Il parle du fait que Quake soit à la CDM depuis 5 ans malgres le peu de joueurs. On s'en bat les couilles de Quake Live et tu sais pas de quoi tu parles. Capice ?"
Oui dafunk, ça s'appelle une réponse : il dit de la merde, et je lui fais savoir en reprenant ses propos et en lui montrant que c'est n'importe quoi.
Autre chose ?
edit : ha et, va donc demander à GS si on s'en bat les couilles de Quake Live.
Edité le 05-09-2008 à 17:54:04 par Spells
Songez-y bien.
Et puis tu dis que les commentaires sur DotA permettent de tout suivre, dans ce cas pourquoi ne pas faire de commentaires habiles et compréhensibles sur WoW aussi ? Et puis WoW n'est pas mort, c'est même totalement le contraire car plein de teams investissent pour une section PvP WoW. Aussi si Blizzard parvient à rendre le jeu moins ennuyeux et confus dans le PvP, là y'a une chance énorme.
Pour ce qui est des joueurs "pas terribles", ce n'est en aucun cas du racisme. Je me souviens bien de ce mec à Sydney qui savait presque pas nager, ben avant de vivre le moment humain, à la base, les commentateurs, ils se sont bien marrés. Mais là n'est pas la question, y'a des tonnes de bons joueurs dans un tas de pays qui n'ont même pas de qualifs ESWC (heureusement que les Masters existent) alors que des pays comme le Nigéria en ont. Certes l'intention est très louable de s'ouvrir aux pays en développement mais n'oublions pas qu'il y a 50 pays qui envoient une délégation. S'il y en avait 200, y'aurait plus de problème, mais bon après G-S devrait sortir un paquet de fric et faire l'ESWC sur une semaine toussa. En clair impossible, mais bon y'a des pays comme les pays baltes qui ont quelques champions (je citerai Sandder sur TMN qui vient d'Estonie qui online est le seul à pouvoir rivaliser avec Frostbeule) et qui n'ont pas de qualifications. Après si ça vient de G-S ou d'autre part, j'en sais rien.
Et puis au niveau du partenariat, c'est obligatoire certes, mais pas avec n'importe qui. Cette année, ce que je déduis, c'est que le partenariat avec Nvidia a grandement contribué à l'échec de l'ESWC. Je ne parle pas de la saison en général mais juste de l'évènement en lui-même. Les Masters ont été très bons, la saison s'est déroulée sans problème, c'est juste l'ESWC qui ternit le tout.
Parce qu'une délocalisation aux US source de problèmes de visa, dans un évènement dédié aux professionnels et non aux gamers, avec un public quasi vierge et des configs certes suffisantes mais moisies en comparaison à ce que peut fournir Nvidia, avec des jeux non adaptés au public ricain, c'est ce que j'appelle un échec. J'avais annoncé mes craintes une semaine avant l'évènement et elles se sont malheureusement réalisées, au grand dam de G-S. Donc un partenariat, je suis pas contre, seulement Nvidia, c'est plus la bonne solution. Les contraintes finissent par tomber et là malgré les efforts ça fait pchitt.
Edité le 05-09-2008 à 22:33:59 par Linkinito
ps: ce commentaire ne possède aucune méchanceté aucune.
Je suis assez d'accord sur le fait que l'eswc 2008 est pas superbement reussi :s bon pour les comptes de G-S il y a surement du bon mais pour l'idée de la competition de haut niveau je pense que l'on est loin des WEG :s je demande ça , juste pour info mais un ESWC en allemagne ou Corée , n'aurait il pas été plus judicieux en terme de public ?
Comme l'a dit simplement #20 ( spells ) il ne faut pas rever une personne comme Mr.Dallon , et je ne veux en aucun cas dénigrer sa personne dans la vie mais la personne que l'on voit en Interview est pour moi tres demagogue a mon sens ... Si on n'oublie une seconde la promontion de l'esport realise par l'eswc , on peut aussi parler de l'argent engranger et la renomée ...
Je pense que DoTa est un mod tres interessant de Wc3 mais meme si beaucoup sont sur ce jeu , il n'y a pour moi aucune utilité a le mettre en ' jeu inedit ' et ne pas en entendre parler plus que ça :s
Apres dire que le joueur de TMN étais nul etc je pense pas que se soit des propos a but " pro-raciste " mais tous simplement la realité , moi sur Wc3 quand je vois des fils d'emir Arabe ou qui ont pas le niveau je comprends pas .... Une Coupe du monde avec les meilleurs joueurs mondiaux et l'eswc devrait plutot pousser au maximum pour permettre a des joueurs d'obtenir leur visa dans des pays pro- Esport , que des pays ou certains ayant les moyens d'envoyer leur fils dans une competition de renomée international ce le permette par but simplement de reconaissance ... Je prefere voir un mec comme Moon ou Fly a l'eswc que 30 mecs de mon niveau sur Wc3 qui viennent de pays dont les qualifications sont pas mediatiées ..
avant qu'on me dise quoi que se soit : ( Je suis algerien ) . Pour ceux qui voudrait dire quelques choses :) j'ai dis "Arabe" on sait jamais avec les blaireaux qui trainent par ici :)
Bonne soirée .
Pour la première fois des équipes de télé américaines se sont déplacés à l'ESWC, TF1 avait une équipe de quatre personnes pour faire un reportage, Canal+ avait un journaliste (pas mal pour un événement aux USA). le NVision a fait découvrir l'ESWC au monde de l'Informatique généraliste mondial, et même si c'était pas Berçy les personnes qui étaient venu pour le NVision ont adoré l'ESWC, surtout que la scène était superbe.
Après il y'a eu un stream fort efficace, des HLTV, WTV etc... à gogo, faut arrêter de croire que tout se joue sur le public, les visiteurs pour un ESWC des années passées représentes à tout casser 0.1% des personnes qui suivent l'événement sur le net. Faut pas oublier que les deux éditions des WCG aux USA (Seatle et SF) avaient eux 0 visiteur, tout comme les WCG Monza.
Après tu parle de Dota mais à ce que je vois tu n'y connais strictement rien, c'est la première fois depuis CS qu'un jeu à une telle communauté sur un mods, il y'a énormément de ligues mondiales (contrairement à Cod4 etc...), une communauté organisée, Dota méritait vraiment d'être à l'ESWC par rapport à cette communauté très active (surtout qu'elle est parti de rien), même si la communauté française n'est pas forcément la plus active.
C'était un véritable défi que de tenter sa chance à San Jose, pour moi ils l'ont réussi, les joueurs ont jamais aussi bien été logé, tout les tournois se sont tous finis à temps, tout était fait pour suivre au mieux la compétition depuis internet. Bien évidement cela fait bizarre aux français de pas pouvoir s'y déplacer, mais faut pas oublier que les années passées c'était la même pour le reste de l'Europe, les USA, l'Asie (à part les journalistes et joueurs, j'ai rarement vu d'autres étrangers à un ESWC). Cette édition a apporté de la crédibilité à Games Services au prêt de NVidia, de tout les autres partenaires et futurs partenaires. De plus on a eu le droit à un très bon Masters.
Après je pense que GS aurait aimé faire un événement bien plus spectaculaire mais tout ne dépendait pas d'eux, et une invitation au NVision ne pouvait se refuser pour des enjeux financiers que tu ne peux comprendre.
Pour les problèmes de Visa, les russes en ont toujours eux, Av3k a fait de la merde avec son Visa, cela fait 8 mois qu'il aurait du le faire, il a pris son temps et cela lui apprendra (Carmac, son compatriote, m'a dit que tout était de la faute d'Av3k). Les chinois ont finalement réussi à en avoir etc.
Pour les différentes délégations, ce n'est qu'une question d'argent, si certains pays européens arrivent pas à envoyer des joueurs à l'ESWC, c'est leur problème, l'ESWC accorde une licence à des sociétés pour chaque pays, après c'est à ses sociétés de faire le maximum pour trouver l'argent pour envoyer les joueurs, à aucun moment ce n'est de la faute de Games Services si par exemple, les suédois ne veulent pas mettre un slot pour TMN.
Après pour les futurs jeux de l'ESWC, WoW, Street Fighters 4 voir Starcraft 2 devraient être à l'ESWC 2009 (suffit de regarder mon interview de Matthieu Dallon).
Tu devrais prendre plus de recul par rapport à ce qu'est l'ESWC et par rapport à ce qu'ils essayent de donner comme crédibilité à l'Esports et tout ne passe pas par un énorme chiffre de visiteurs.
Je te rejoins sur pas mal de choses .. mais n'oublions pas que Paris est quand meme bien plus fréquenté par les Asiatiques que San Jose :)
Maintenant le master était tres bien cadencé :) et l'eswc arrive en complement , c'est une question d'habitude :)
Tu te sens aussi de leur dire que le chemin qu'ils ont parcourut c'est bien parce que la chance les accompagnaient et qu'en général leurs décisions ne reposent sur pas grands chose de concret si ce n'est un quelquonque feeling plus proche de madame irma que de jean pierre gaillard?
Et tu vas aussi nous dire que GS est suspendu à la bonne parole d'nvidia comme le prouverais un premier (tiens tiens) déplacement international? ça veut donc dire que la france est le centre du monde pour encore une bonne part de la population, c'est précisément ce qui aide aud eveloppement, ça tombe bien.
Ou alors c'est le vieux (ou plutot jeune dans ton cas) gout de bruler ce qu'on à aimé et pourtant si juste récemment découvert?
Ou alors simplement un erzatz de redaction parce que le prof de français ne passe plus sur tes fautes?
Que sais-je ^^